Gaz 69 a Aro 59 - różnice

Panowie potrzebuję pomocy. Czy ktoś z Was wie czym różnią się od siebie Gaz 69 od Aro 59???? Pytam bo pojawiło się Aro 59 na alledrogo i tak się zastanawiam. Ale jak niczym się nie różniły to dam sobie luz Wink

generalnie ARO robione były na licencji GAZa więc różnice mogą być w szczegółach
ale modelik fajny, pewnie sobie taki w przyszłości kupię...

Rumuni zmodernizowali nadwozie, więc szczegółami różni się od Gaza. Sam sie zastanawiam nad tym modelem, jednak denerwule mnie datowanie modelu, który przedstawia M59 produkowany od 1959 roku w wersji z 1954 Mr. Green

Zresztą podobne wpadki były już wcześniej (Wartburg Pick-up).
Ale w każdym razie strażackie malowanie wygląda efektownie...

P.S.
aktualizacja
Ciekawe co napisali na podstawce - bo to miał być model ARO M59A z 1962, ale chyba było za dużo szczegółów do zmieniania i wyszło jak wyszło.

Aro występuje też pod nazwą Muscel
RAMA :
- Gaz - skomplikowana budowa, bardzo dużo nitów, zagięć, uskoków, no i po kilkunastu latach duża chęć do gnicia i pękania (najsłabsza strona Gaz-a).
- Muscel - rama prosta w konstrukcji, bardzo solidna i trwała, wytrzymuje ostre traktowanie. Jako wadę mogę wskazać to, że praktycznie nie istnieje możliwości zabezpieczenia jej od środka (profil zamknięty).

RESORY :
- Gaz - stare lubią pękać i wcale nie trzeba ich ostro katować.
- Muscel - solidne i mocne, wytrzymują ostre traktowanie choć też nie są niezniszczalne.

AMORTYZATORY :
- Gaz - archaiczne dźwigniowe, właściwie nadają się do wyrzucenia (chyba, że ktoś ma dostęp do nowych), nawet najlepsza przeróbka i tak powoduje , że skok przednich amorów będzie mały i aby ich nie wyrwać trzeba założyć nowe ograniczniki.
- Muscel - teleskopowe - są solidne i nawet za twarde. Skok amortyzatora - 31cm.

MOSTY :
- Gaz - pasują od Uaz-a. Występują z szybszą przekładnią główną, w wersji na zwolnicach (tzw.afgany), można także założyć z automatyczną blokadą mechanizmu różnicowego i nowym typem zwrotnic (łożysko zamiast tulejki z brązu); i jeszcze jedna zaleta można odłączyć przednie piasty przekręcając pokrętło.Wniosek - przy znacznej zasobności portfela można poeksperymentować. Wada - aby dostać się do środka (np. łożysko mechanizmu różnicowego) trzeba ściągać most z resorów - most złożony z dwóch części skręconych na wysokości przekładni głównej
-Muscel - solidna budowa (mają opinię mocniejszych od Uazowych), pasuje przekładnia główna od Aro - 8\33 albo 11\41 (patrz zamienniki). Oryginalnie brak jest możliwości odłączenia przednich piast (wada podczas pokonywania dłuższych tras po asfalcie), dlatego warto zaopatrzyć się w drugi komplet „kapsli” bez frezów; łatwy dostęp do „wnętrzności”- odkręcana „główka".

HAMULCE i SPRZĘGŁO :
- Gaz - postojowy - bębnowy na tylnym wale napędowym, zaletą tej konstrukcji jest prostota i brak linek wlokących się do tylnego mostu spełniających często rolę łapaczy gałęzi; kłopot zaczyna się dopiero wtedy , kiedy chcemy zmienić skrzynię biegów na inną niż Uaz lub Żuk (hamulec jest przykręcany do skrzyni); zasadniczo układ hamulcowy tych aut nie różni się, tylko w przypadku zmiany przedniego mostu na Uazowy polepszą się hamulce Gaz-a (2 cylinderki na koło).
Sprzęgło - mechaniczne. Wada - pedały umieszczone w podłodze (lubią zimą przymarznąć) i przez to nieciekawe dojście do pompy (pod podłogą).
- Muscel - hamulec ręczny działa na tylne koła; sprzęgło hydrauliczne; pedały podwieszane (łatwy dostęp i wymiana pomp).

ZBIORNIK PALIWA :
- Gaz - 2 zbiorniki umieszczone fatalnie (chyba ze względów militarnych) na wysokości siedzeń, przez co autko ma lekką dupcię i w terenie znacznie wcześniej trzeba zapiąć przedni napęd
- Muscel - jeden duży zbiornik 70 l. umieszczony za tylną osią ,co znacznie poprawia rozłożenie masy. Nieznacznie ogranicza on kąt zejścia i dlatego łatwiej go uszkodzić.

SKRZYNIA ROZDZIELCZO - REDUKCYJNA :
- Gaz - jest i to dosyć dobra , reduktor o dużym przełożeniu 2.78, połączony za pomocą wałka pośredniego ze skrzynią biegów.
- Muscel - brak skrzyni redukcyjnej (ma ją zastąpić 1 bieg o przełożeniu ~ 4. Cool

, występuje tylko skrzynia rozdzielcza dająca napęd przedni - prosta budowa i właściwie bezawaryjność,zespolona jest ze skrzynią biegów.

SKRZYNIA BIEGÓW :
- Gaz - wersja podstawowa 3-biegowa , można wstawić 4 Żuka jest w pełni synchronizowana. Skrzynia jest dostępna na rynku i tania (3-biegowa od 50 do 400 - 4-biegowa).
- Muscel - skrzynia o bardzo solidnych zębach (rodowód - Gaz AA/ Gaz67), 4-biegowa - brak synchronizacji 1; trudna dostępność na rynku; właściwie brak nowych części zamiennych; brak zamienników (jest zespolona z rozdzielczą); najczęstsze awarie - uszkodzenie synchronizatora 2-biegu, pokrywa skrzyni - wyrobienie wodzików (zbyt słaby materiał).

PODŁOGA :
- Gaz - posiada wiele zagłębień (akumulator pod siedzeniem -trudny dostęp), co nie ułatwia usuwania nagromadzonych zanieczyszczeń (woda, błoto), a pomaga korozji. Szybki dostęp do obu skrzyń (łatwo ściągane pokrywy).
-Muscel - płaska podłoga; łatwy dostęp do akumulatora (skrzynka w podłodze).

DRZWI :
- Gaz - nadstawki - stalowy szkielet obciągnięty brezentem z wstawionym oknem, przewietrzanie auta realizowane przez uchylenie przedniej szyby (bardzo wygodne przy niewielkich prędkościach), albo wyjęcie nadstawek; brak zamków.
- Muscel - nadstawki z odsuwanymi szybami umożliwiają przyzwoite przewietrzanie (lepsze niż w Uazie); zamek w standardzie; większe drzwi od strony kierowcy (łatwiejsze wsiadanie).

SILNIK : (Fabryczne tylko dla pasjonatów aut oryginalnych).
- Gaz- oryginał dolniak, bardzo łatwo wstawić górniaka z Żuka lub Uaz/Wołga (przyzwoite osiągi); inne przeróbki są kłopotliwe ale łatwiejsze niż w Muscelu - po wstawieniu silnika ze skrzynią biegów trzeba dorobić wałek pośredni.
- Muscel - oryginał „ licencja’’ francuskiego silnika Savien; wszelkie przeróbki dozwolone (duża komora silnika, mocna rama), jednak nie są łatwą sprawą , szczególnie jeśli chcemy zachować oryginalną długość wałów napędowych; najłatwiej dopasować motor od Mercedesa (model 115D lub 123D pojemność 2000 - 2400), Perkins 2500D, żuk (2400D*), Wołga\Uaz*, ponieważ w tych przypadkach można dopasować oryginalny wałek sprzęgłowy; inne eksperymenty są jeszcze bardziej skomplikowane.

WYMIARY:
Zbliżone, choć po za błotnikami, atrapą* i przedniej ramki z szybą* nic nie pasuje.

Dziękuję Wam bardzo serdecznie! Wychodzi na to że wizualnie nie rózniły sie aż tak bardzo. Wniosek - poczekam aż będą tańsze, bo przez te święta krucho z kasą Wink

.

Xiendzu powinieneś mieć wykłady na jakiejś politechnice Wink

fogarty napisał:

P.S.
aktualizacja
Ciekawe co napisali na podstawce - bo to miał być model ARO M59A z 1962, ale chyba było za dużo szczegółów do zmieniania i wyszło jak wyszło.

na podstawce jest dokładnie to:

ARO M59A Pompiers de Tours 1962

buusoola napisał:

fogarty napisał:

P.S.
aktualizacja
Ciekawe co napisali na podstawce - bo to miał być model ARO M59A z 1962, ale chyba było za dużo szczegółów do zmieniania i wyszło jak wyszło.

na podstawce jest dokładnie to:

ARO M59A Pompiers de Tours 1962

A na ich stronie i w katalogu ciągle rok produkcji 1954 Confused

[link widoczny dla zalogowanych]

tu taj jest zdjęcie na żywo modelu
[link widoczny dla zalogowanych]

Tak, też już znalazłem.

Terza jestem nieco bliższy zakupu.

Też bym chciał ale to dopiero w przyszłym roku. Ale jak nabedziesz to mam nadzieję że wstawisz dokładne fotki bo to co jest w necie to jakaś paranoja

szkoda ,że model różni się od pierwowzoru. Trzeba mu dorobić kołpaki i zrobić okienka w plandece

buusoola napisał:

Panowie potrzebuję pomocy. Czy ktoś z Was wie czym różnią się od siebie Gaz 69 od Aro 59???? Pytam bo pojawiło się Aro 59 na alledrogo i tak się zastanawiam. Ale jak niczym się nie różniły to dam sobie luz Wink

Oto podstawowe różnice obu aut:
1) Muscel (M461) ma prosta rame, tak jak bys dwie szyny wzial, w gaziku rama
jest wyginana

2) Zdajsie jest tez inny przekroj ramy, w gaziku jest profil zamkniety,
muscelowa jest zdajsie otwarta, ale nie dam glowy

3) muscel -> wycieraczki od dolu, w gaziku od gory

4) muscel -> szyba nie dzielona , w gaziku dzielona

5) muscel -> ramki na drzwiach, z szybami a nie plocienne

6) muscel -> trzy a nie jedna dziury na atrapie z przodu (te dwie to jako "feature",
do niczego raczej nie sluza Smile

7) mosty - nie rozpolawiane, tylko "normalniej" - odkrecasz dekielek i
wyjmujesz

Cool

gruchy przesuniete, inaczej niz w gaziku, przedni most po prawej
stronie (patrzac z przodu)

9) brak reduktora, zamiast tego jest bardzo mocna jedynka (skrzynia zdajsie
4 biegowa

Niestety IXO poszło na łatwiznę i praktycznie zmienili tylko nazwę modelu.
Byłby ładną ozdobą kolekcji ale GAZielców już trochę mam.

O panie, ale z tym avatarem to nie da rady

ciszy kolejny amator 4x4 ale avatar musisz zmniejszyć bo będzie lipa Wink

Co do aro i gaza to niestety ixo sparało sprawę i to konkretnie. Też nie mam zamiaru kupować modelu tylko tlatego że na podstawce jest inna nazwa.

smookee napisał:

O panie, ale z tym avatarem to nie da rady

Przecie to mój ulubiony model w skali 1:1.
Ale jak trzeba to zmienię, tylko jutro, bo teraz jestem w pracy i nie mam nic ciekawego, zresztą ciężko pracuję...