Żubr A80 i jego koła

Wysłany: Śro 20:59, 31 Mar 2021

Żubr C90, prototyp ciągnika siodłowego ze zdjęcia opracowany i zbudowany został w 1960 roku w Biurze Konstrukcyjnym Przemysłu Mototoryzacyjnego w Warszawie. To samo biuro skonstruowało też wcześniej Żubra A80.
Żubr C90 obok tarczowych kół 20" posiadał też wszystkie zmiany wprowadzone później w samochodzie Żubr A80/62 z wyjątkiem kabiny KO-1A, nad którą prace konstrukcyjne prowadzone w JZS jeszcze trwały.
Na bazie tego prototypu zbudowano krótką serię (wg różnych źródeł kilku lub kilkunastu) seryjnych ciągników siodłowych już ze zmidernizowaną kabiną i skróconą ramą w części za osią tylną.
Samochód z uwagi na wady konstrukcyjne znane już z Żubra A80 nie był udany i produkcji nie kontynuowano.

Co do wcześniejszej dyskusji.
To oczywiste, że każdy może waloryzować i zmieniać swoje modele jak chce i bez niczyjego przyzwolenia 😄. Też planuję jeden z modeli Żubra wyposażyć w trilexy, ale nie dlatego że koła tarczowe są w tym modelu niewłaściwe. A od takiej opinii, jeszcze w poprzednim wątku zaczęła się cała dyskusja 😉

Wysłany: Śro 22:32, 31 Mar 2021

max napisał:

Też planuję jeden z modeli Żubra wyposażyć w trilexy, ale nie dlatego że koła tarczowe są w tym modelu niewłaściwe. A od takiej opinii, jeszcze w poprzednim wątku zaczęła się cała dyskusja 😉

OK, rozumiem, ale patrząc na temat Zestaw kół do Żubra A80 firmy Resin Labor, to koła w modelu nie do końca są prawidłowe i nie chodzi tu o kolor felg. Zatem może należałoby zmienić te oryginalne z modelu na prawidłowe z Resin Labor? No i wtedy model będzie bardziej przypominał oryginał z lat 60 ubiegłego wieku.

Masz rację.
Poprzednia dyskusja zaczęła się od modelu a dalej toczyła się wokół prawdziwych samochodów, co spowodowało, że nie do końca mówiliśmy o tym samym.
Same obręcze kół w samochodzie - wzorcu modelu są z grubsza ok (poza kolorem). Niewłaściwy jest węgierski tylny most Raba, który prawdopodobnie został wymieniony jeszcze w trakcie eksploatacji pojazdu. Było to zjawisko powszechne bo polski most z Huty Łabędy był obok silnika najbardziej awaryjnym elementem Żubra.
Ale w modelu felgi tworzą jeden element z końcówkami mostu i tylne koła pomimo prawidłowych obręczy są w całości nieprawidlowe.
Oczywiście, że warto je wymienić na te z końcówkami polskiego mostu, dyskutowaliśmy już o tym rok temu przy okazji prezentacji pięknego modelu Żubra kolegi RAFLAB.
http://www.motoshowminatura.fora.pl/warsztat,45/zubr-pierwsza-seria,20977.html
Można też wymienić na miniatury 22" trilexów, niezależnie od tego czy taka wersja była produkowana seryjnie czy nie 😉

max napisał:

Niewłaściwy jest węgierski tylny most Raba, który prawdopodobnie został wymieniony jeszcze w trakcie eksploatacji pojazdu. Było to zjawisko powszechne bo polski most z Huty Łabędy był obok silnika najbardziej awaryjnym elementem Żubra.

Most od Raby jest nieprawidłowy, oczywiście, ale jeżeli ktoś chce mieć egzemplarz w trakcie wieloletniej eksploatacji, to już most od Raby będzie pasował, bo mógł być zmieniony po usterkach w trakcie eksploatacji.
A tak w ogóle to most jest ważny, ale w modelu stojącym na półce, czy w gablotce to go nie widać. Dlatego nie razi tak oczu. Natomiast jeżeli chce się mieć model odwzorowujący realny samochód, to powinno się zmienić przede wszystkim te elementy, które widać w stojącym modelu. Taką częścią jest np. kierownica, która powinna być biała, a w modelu jest czarna i to jest nieprawidłowe. Także po zmianie felg i pomalowaniu kierownicy model zaczyna naprawdę zbliżać się do realnego samochodu. Smile

______
Edit

max napisał:

Ale w modelu felgi tworzą jeden element z końcówkami mostu i tylne koła pomimo prawidłowych obręczy są w całości nieprawidlowe.
Oczywiście, że warto je wymienić na te z końcówkami polskiego mostu, dyskutowaliśmy już o tym rok temu przy okazji prezentacji pięknego modelu Żubra kolegi RAFLAB.

Z tego wynika, że ta duża piasta w tylnej feldze jest nieprawidłowa i pasująca do tylnego mostu od Raby. OK. Natomiast znalazłem ostatnio jeszcze takie zdjęcia z instrukcji obsługi Żubra z 1966 r. i tam na zdjęciu jest właśnie taka duża piasta w tylnej feldze, co sugerowałoby, że oryginalnie takie felgi w Żubrach też były... :roll:

Zdjęcie zaczerpnięte z tej strony:
[link widoczny dla zalogowanych]

_____
Edit 2

Teraz patrzę i to zdjęcie z instrukcji dotyczy chyba Jelcza, bo drzwi kabiny otwierają się do przodu, a nie do tyłu tak jak w Żubrze... Embarassed

Jednak nie można za szybko wierzyć opisom w internecie... Evil or Very Mad

mafo napisał:

(...) zdjęcie z instrukcji dotyczy chyba Jelcza, bo drzwi kabiny otwierają się do przodu, a nie do tyłu tak jak w Żubrze... (...)

Lepiej. Na fotce jest Jelcz-315E z nową skrzynią ładunkową, z metalowymi burtami i plandeką dostosowaną do przepisów celnych.

No to już właściwie sobie odpowiedziałeś ale potwierdzę. Tak, widoczna, duża osłona piasty jest elementem nieoryginalnego węgierskiego mostu Raba. Od końcówki mostu z Huty Łabędy różni się w sposób widoczny.
Samochód ze zdjęcia to Jelcz 315E czyli w wersji ze skrzynią ładunkową z metalowymi, dzielonymi burtami i zmienioną plandeką z zamknięciem dostosowanym do wymagań przepisów celnych.
Ta wersja posiadała też dodatkowy stopień wejściowy do kabiny i ogólnie lepsze wykończenie. Głównym odbiorcą tej wersji była NRD.
A Jelcz 315 (nie tylko wersja E) różnił się zewnętrznie od Żubra A80/62 nie tylko tylnym mostem i kierunkiem otwierania drzwi.
Miał też inny profil błotnika przedniego, inną atrapę (z siatką Ledóchowskiego), wywietrzniki na ścianie przedniej kabiny, wycieraczki zawieszone na górnych krawędziach szyb, inne kierunkowskazy i jeszcze parę drobiazgów. Po tym najłatwiej rozpoznać jaki to samochód.

Dzięki koledzy Max i Edekyogi. Całe życie człowiek się uczy...
Zastanawia mnie jeszcze malowanie tego Żubra. Czy to niebiesko-białe malowanie kabiny było tylko wystawowe, czy też takie Żubry gdzieś pracowały w PRL-u? Szukam zdjęć i nie za bardzo mogę znaleźć takie, które mogłyby pasować do takiego malowania kabiny.
Znalazłem filmik na YouTube ze zdjęciami Żubrów i jest jeden Żubr w takim malowaniu kabiny 1:36, natomiast troszkę dalej bo w 1:44 jest to samo zdjęcie i kolory Żubra już inne... Twisted Evil

https://www.youtube.com/watch?v=-sUORxVRXYE
Natomiast pozostałe znane mi zdjęcia z normalnego użytkowania pokazują praktycznie jednobarwne kabiny tej ciężarówki... Czasem tylko dach jest jaśniejszy niż pozostała część kabiny.

Zdecydowana większość to koloryzowane zdjęcia czarno białe.
A już zupełnym kuriozum jest przerobiony w photoshopie Żubr z dodaną trzecią osią. Internet pełen jest takich bzdur umieszczanych tam przez nieodpowiedzialnych "twórców".
Kolorowe zdjęcia Żubra z epoki to prawdziwa rzadkość, mnie zdarzyło się widzieć ze dwa razy. Zawsze były to pojazdy z ciemnozieloną, jednobarwną kabiną. Ale pojazdy wystawowe na pewno malowane były bardziej atrakcyjnie. Ostatnio kol RICA wspominał o takiej fotografii przedstawiającej produkty JZS ok roku 1960-go na stacji benzynowej w okolicach Wrocławia ale nie wiem gdzie jej szukać.

Trzyosiowego Żubra zrobiłem na zeszłorocznego Prima aprilis i widzę że zdjęcie chyba żyje własnym życiem Smile

Potwierdzam co napisał max. Z dzieciństwa pamiętam, że Żubry miały kabiny ciemnozielone - coś jak british racing green

max napisał:

Zawsze były to pojazdy z ciemnozieloną, jednobarwną kabiną.

No właśnie nie zawsze kabina była jednokolorowa. Mam takie fotki znalezione w necie:

Tu fotki są czarno-białe, ale kolor góry kabiny jest jaśniejszy niż dół...

Edekyogi napisał:

(.....) coś jak british racing green

Bo to taki zwierzęcy kolor. Kolor Jaguarów i Żubrów 😁

mafo napisał:

max napisał:

Zawsze były to pojazdy z ciemnozieloną, jednobarwną kabiną.

No właśnie nie zawsze kabina była jednokolorowa (....)

Napisałem o kolorowych zdjęciach Żubrów, które widzialem. Były na nich samochody z ciemnozielonymi kabinami. Ale Żubry w takim samym kolorze, podobnie jak Edekyogi pamiętam też z dzieciństwa. Może były też w innych kolorach ale nie wiem, nie widzialem, nie pamiętam.

Kolorystyka Żubrów to głównie niebieskie i zielone ale innych kolorów z palety używanej w JZS nie można wykluczyć ale to raczej wyjątki. Bądź co bądź trochę jednak tych pojazdów wyprodukowano. Na bank Żubry z kabiną KO-1 te z ryjkiem wyprodukowane w jelczu były niebieskie. Zdjęcie z książki WP na lini montażowej w oryginale jest w kolorze i zapewne występowały też w zielonym malowaniu.

ten tu jest ciemnozielony
[link widoczny dla zalogowanych]

a ten na ponad 50% jest beżowy
[link widoczny dla zalogowanych]

osobną kolorystyką jak wiadomo są pojazdy dla wojska i pod zabudowy chłodnie z mielca

RICA napisał:

ten tu jest ciemnozielony
[link widoczny dla zalogowanych]

Dół kabiny zapewne tak, ale góra kabiny jest jaśniejsza i może być jasnozielona

RICA napisał:

a ten na ponad 50% jest beżowy
[link widoczny dla zalogowanych]

Ten nie jest beżowy. To jest Żubr wystawowy i jest niebiesko-biały.

RICA napisał:

osobną kolorystyką jak wiadomo są pojazdy dla wojska i pod zabudowy chłodnie z mielca

O kolorach dla wojska nie rozmawiamy, bo to rzeczywiście osobny temat.

Ja jeszcze przypominam sobie ciemnoczerwony kolor kabiny, ale mogę się mylić. Po tylu latach pamięć bywa zawodna.

Odnośnie kół w Żubrach, w książce z 1966 roku pt. "Przyczepy i naczepy samochodowe" są zdjęcia/ryciny samochodów Żubr z kabiną ryflowaną na trilexach i tarczowych, oraz z kabiną późniejszą na trilexach . Niestety nie mam jak zrobić skanów a na zdjęciu może nie być tak widoczne, ale postaram się jakoś zamieścić .