Takie sobie ciekawostki

To nie jest tylko Twoje zdanie,
a rzecz nazywa sie - programowane zuzycie.

I tyle.

Dotyczy - motoryzacji, pralek, zarowek,
dotyczy wlasciwie juz prawie WSZYSTKIEGO.

Nie oplaca sie robic niezniszczalnych samochodow
- to przeszlosc
- dzis auto ma wytrzymac okres gwarancyjny ...i niewiele wiecej.
Masz kupowac nowe, nowe, nowe...

Tak, głównie miałem na myśli te 800.000 "na luzie".
Pamiętam jazdy Autosanem PKS-owym... Zawsze się dziwiłem, że autobus może tak długo jechać na luzie. Smile

Jako osoba związana z branżą Automotive od ładnych paru lat, nie potwierdzę stosowania polityki "programowanego zużycia". Ale szukanie oszczędności w postaci stosowania gorszych materiałów, podzespołów czy komponentów, to norma... Np. chińskie łożyska są dużo tańsze od SKF... Co z tego, że się dużo gorzej obracają...

Czyli de facto - nawet Ty to potwierdzasz Wink

Ale - nie potrzeba Twojego potwierdzenia lub nie,
bo wypowiadaja sie uzytkownicy.

No i ten caly downsizing w motoryzacji - smiech i zenada,
te systemy start-stop, ktore RZEKOMO maja sluzyc ekologii,
a dzialaja - wrecz odwrotnie! Te malenkie, wysilone silniczki
z moca, ze ho,ho... Kiedys dwulitrowy silnik diesla mial 54 KM,
ledwo podjezdzal pod gore, ale - robil milion km bez remontu,
producent prawie z tego powodu zbankrutowal,
bo szanowny Pan Klient byl tak zadowoloony,
ze kompletnie nie odczuwal potrzeby zmiany auta.

Producent to Mercedes-Benz,
samochod - Mercedes 200D W123 "beczka"...
Niejako sila rozpedu niemalze tak samo dobry byl model W124 "klin"...
I co? I jajco Wink

Nastepca "okular" rdzewial, psul sie
- i uratowal firme Wink

))))

Czasy KLIENTA - skonczyly sie.
Masz kupowac nowe... wyrzucac... i znowu kupowac nowe.
Dostaniesz rabat, znizke, program lojalnosciowy
- wszystko w cenie ...(w cene wpisane).

Nic dodać, nic ująć Wink

Co do Mercedesów to najlepiej widać po taksówkach, wszyscy taksówkarze wspominają W124 z nostalgią...

No jasne, że tak...
Ale to rzekome "programowane zużycie", nie musi wcale oznaczać wprowadzenia procedur, programów, kodów czy innych świadomych działań i ingerencji w elektronikę urządzeń, powodujących ich zepsucie w określonym momencie. To może być po prostu określona wytrzymałość pewnych podzespołów, znacznie skrócona przez zastosowanie niższej jakości materiałów.
To nie jest tak, jak w przypadku koncernu VW, gdzie w elektronikę świadomie wprowadzono pewien kod...

Jarek... jasne... tylko, jaka to dla KLIENTA...

...ROZNICA?

Drogi sa rozne, ale TO wszystko, to SWIADOME dzialanie koncernow,
wszystko po to, ech... - napisalem powyzej.

Chodzi tylko o nazewnictwo, nomenklaturę...
Jak laik słyszy "programowane zużycie", może sobie pomyśleć, że producent wprowadza jakiś kod w oprogramowaniu, czyli "programuje" wystąpienie awarii...

Z innej beczki - baterie do laptopów czy komórek... Producent zakłada ilość cykli ładowania, która jest bezpieczna dla danego typu baterii. Po przekroczeniu tej ilości cykli, bateria nagle "traci pojemność" i nadaje się do wymiany...
Ale... Tu pojawiają się "cudowni hakerzy", którzy łamią oprogramowania w bateriach i przygotowują specjalne "patche" reaktywujące baterie. Nagle, po wgraniu "poprawionego" oprogramowania, bateria staje się na nowo w pełni użyteczna. Pozornie, bo po jakimś czasie okazuje się, ze taka bateria wybucha.
Programowane zużycie? Nie, programowane bezpieczeństwo użytkownika...

Swoją drogą ciekawe, czy to były tylko plotki serwisantów, czy niektóre (drogie) auta mają "liczniki cykli" użycia np zamka centralnego lub hamulców - i wyświetlają awarię zamka czy pompy... Wink

"Jedź do serwisu" Cool

I klient jechał.

A z Mercedesem i bankructwem na "beczce" to legenda miejska. Za to prawda, że zyski były dużo mniejsze, niż mogłyby być i rozkład zysków był inny, niżby sobie tego zarząd życzył.

JarekS napisał:

Chodzi tylko o nazewnictwo, nomenklaturę...
(...)
Programowane zużycie? Nie, programowane bezpieczeństwo użytkownika...

Jarek, qzwa Wink

, chodzi o problem
a nie o semantyke. Nazwa jest sprawa drugorzedna
- wazne jest sedno sprawy. Nie ma co bic piane na temat
jak sie toto nazywa. Bez sensu.

Dziwny Mag napisał:

A z Mercedesem i bankructwem na "beczce" to legenda miejska.

Ja miałem na myśli ich jakość wykonania, bo rzeczywiście sprawowały się świetnie, a przebiegi rzędu 600-800 tys. kilometrów nie były niczym nadzwyczajnym, czego nie można powiedzieć o współczesnych samochodach.

programowane(w przenośni) zużycie można bez problemu zaprogramować(dosłownie) już na etapie projektowania jak konstruktor siedzi sobie przed komputerkiem i progra...projektuje Wink

Tak czy siak jak mówi Raf - wychodzi na to samo, czyli na naszą stratę.
Większy ból, że tyle się mówi o ekologii, która oczywiście jest ważna, a nikt nie mówi ile np. energii jest marnowane żeby 2 lub więcej razy wyprodukować gów.... część zamiast 1 raz zrobić dobrą.

Zwykle biznesowi i ekologii jest nie po drodze...

Jeśli chodzi o programowane zużycie, to jest tak jak Jarek mówi. Nie jest powiedziane, że ten sprzęt ma się zepsuć konkretnie, po jakimś cyklu... Bardziej chodzi o to, że dzisiejsza technika pozwala dokładnie wyliczyć ile dany materiał wytrzyma. Czyli nie jest tak, że części są jeszcze sprawne, ale i tak trzeba naprawiać bo komputer tak powiedział, tylko część się po danym okresie psuje, bo tylko ten okres była w stanie wytrzymać. Nasz Passat B3 z 92 r. aktualnie ma 416 tysięcy przejechanych i nic nie zapowiada, żeby miał klęknąć, a teraz? Jak się uda przejechać 200 tys. silnikiem TSI, to wszyscy pytają "JAK?!".
Już nie wspominając o tym downsizingu...
Nasz pasek ma silnik VR6. 2,8 l pojemność i moc 174 KM. Dla porównania B7 ma 1,4 l 150 KM albo 1,8 l 180 KM.
Przecież w konstrukcji, zasadzie działania silnika nic się nie zmieniło, jedynie są coraz bardziej żyłowane elektroniką wszelaką.

I wyliczanie materiału widać nie tylko w motoryzacji, ale też innych dziedzinach, np. elektronice. Stary telewizor Thompsona grał u nas 7 lat. Potem niestety zimne luty dały się we znaki i odpalał się po 2-3 minuty. Teraz mamy LGka, od dwóch i pół roku, i już zaczynają wychodzić jakieś plamy na górnej części ekranu...
Albo komórki już parę lat temu. Moja Nokia C5-00 w ciągu okresu gwarancji korzystała z niej parę razy, a po gwarancji padła znowu, natomiast dużo starsza E66 od zakupu do teraz działa czas świetnie, jedynie raz musiałem w niej głośnik wymienić, bo już nie dał rady.

Podsumowując, kiedyś wykorzystywano mocniejsze materiały, bo nie wiedziano ile to wytrzyma, a teraz wyliczą tak, że dwa lata gwarancji, i tydzień po skończeniu coś się rozpadnie...

A ja uważam, że to bzdura kompletna Wink

Nic nie wyliczają, chodzi o to, co było powiedziane - części i same sprzęty mają się zużywać, żeby ludzie szybciej je wymieniali i kupowali nowe. I tak interes się kręci.

Już nie pamiętam o jaką firm chodziło, ale na pewno w USA - pozwali pracownika do sądu, bo ujawnił mechanizmy działania firmy - był zatrudniony w dziale doświadczalnym firmy i miał za zadanie opracować podzespoły w taki sposób, żeby wytrzymały tylko na okres gwarancji a potem się rozpadały. I mu się udawało, otrzymywał za to premie.

QLIG napisał:

opracować podzespoły w taki sposób, żeby wytrzymały tylko na okres gwarancji a potem się rozpadały. I mu się udawało, otrzymywał za to premie.

HitFan napisał:

Bardziej chodzi o to, że dzisiejsza technika pozwala dokładnie wyliczyć ile dany materiał wytrzyma. (...) tylko część się po danym okresie psuje, bo tylko ten okres była w stanie wytrzymać

QLIG właśnie o tym napisałem Smile

No właśnie to napisałem, że są w stanie wyliczyć ile części wytrzymają i potem się rozlecą. Kiedyś ciężko było coś takiego przewidzieć.