GMC CCKW 353 - proszę o pomoc , szukam informacji

poszukuję wiarygodnych zdjęć samochody w wersji z kabiną otwartą oraz zamkniętą będących na służbie w Wojsku Polskim, liczę na Forumowiczów

Co rozumiesz pod określeniem "wiarygodne zdjęcia"? Wink

Choć mogę się domyslac, że chodzi o zdjęcia takich smaochodów użytkowanych w Polsce?
Smile

Dziwny Mag napisał:

Co rozumiesz pod określeniem "wiarygodne zdjęcia"? Wink

Choć mogę się domyslac, że chodzi o zdjęcia takich smaochodów użytkowanych w Polsce?
Smile

tak , uzupełniem post

czy nikt nic nie wie i nic nie ma ???

Ze zdjęciami GMC w LWP dotąd się nie spotkałem... Dodge 3/4t, Willysy - dosc często; w jakiejś dawnej encyklopedii wojskowej koszmarnej jakosci zdjecie Studebakera U.S. 6 z wojskową tablicą - owszem, ale GMC 353... jak dotąd nie.

"Przeryłem" ostatnio przez kilka wieczorów kolejne zasoby archiwlanych zdjęć. Jest też sporo fotografii pojazdów wojskowych, w tym z okresu krótko powojennego - i o ile przewija się na nich dużo ZiSó 5 w różnych odmianach, sporo Studebakerów i dalej rozmiatych Chevroletów, o tyle GMC 353 w LWP na tych zdjęciach nie ma nic. Jest za to zauważalnie dużo fotografii GMC 353 w użytku instytucji / zakładów cywilnych.
Oczywiście to jest tylko moje spostrzeżenie i nieczego ono nie rozstrzyga, ale uważam, że to jednak solidny trop do postawienia tezy, że GMC 353 w LWP występowały w ilości marginalnej, jeśli w ogóle... - ?

[link widoczny dla zalogowanych]

Dziwny Mag napisał:

"Przeryłem" ostatnio przez kilka wieczorów kolejne zasoby archiwlanych zdjęć. Jest też sporo fotografii pojazdów wojskowych, w tym z okresu krótko powojennego - i o ile przewija się na nich dużo ZiSó 5 w różnych odmianach, sporo Studebakerów i dalej rozmiatych Chevroletów, o tyle GMC 353 w LWP na tych zdjęciach nie ma nic. Jest za to zauważalnie dużo fotografii GMC 353 w użytku instytucji / zakładów cywilnych.
Oczywiście to jest tylko moje spostrzeżenie i nieczego ono nie rozstrzyga, ale uważam, że to jednak solidny trop do postawienia tezy, że GMC 353 w LWP występowały w ilości marginalnej, jeśli w ogóle... - ?

[link widoczny dla zalogowanych]

ale skądś te samochody musieli mieć , nie wszystko można równać do mianownika UNRAA

Ale kto musiał je skądś mieć? Wojsko, czy instytucje cywilne?
Tak czy siak - są tylko dwie drogi przybycia amerykańśkich ciężarówek do Polski* - albo UNRRA, albo demobil / przekazanie pojazdów z LWP instytycjom cywilnym. Te, które LWP miało już wcześniej i przez to mogło zaraz po wojnie przekazać, pochodziły z dostaw w ramach Lend-Lease dla ZSRR.

*oczywiście z wyłączeniem produkcji przedwojennej, z której część wozów też się zachowała, ale wiadomo, że nie mogły to być GMC 353.

=================================================
Albo wtakim punkcie sprzedaży Wink

-tak czy siak - demobil armijny:

[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

pojazdy z Lend-Lease , które zostały przekazane Armii Czerwonej , zasiliły również jednostki Ludowego Wojska Polskiego tworzonego w ZSRR i razem z Armią Czerwoną wkroczyły do Polski .
Rząd ZSRR otrzymał praktycznie wszystkie rodzaje ciężarówek amerykańskich i kanadyjskich w ogromnych ilościach .
Przypominam sobie jedno ze zdjęć z albumów Wielka Wojna Ojczyźniana , na którym jedzie kilkadziesiąt samochodów a w śród nich tylko kilka Zisów i Gazów.
Sprzęt poniemiecki był sporadycznie wcielony do LWP , ale brak dokładniejszych informacji co i ile było używane , na pewno były samochody typu SdKfz , oraz Ople Blitz w wersji 4x2 i 4x4 w tym także ambulanse

jat02 napisał:

Rząd ZSRR otrzymał praktycznie wszystkie rodzaje ciężarówek amerykańskich i kanadyjskich w ogromnych ilościach .

Tomku, to daleko idące uproszczenie.
O ile pamiętam GMC CCKW praktycznie nie trafiały w L-L do ZSRR. Szły przede wszystkim na uzbrojenie US Army i sojuszników zachodnich ( w ograniczonym zakresie ).
Na wschód trafiły za to Studebakery, których znowu w US Army praktycznie nie uświadczysz...

jat02 napisał:

Sprzęt poniemiecki był sporadycznie wcielony do LWP , ale brak dokładniejszych informacji co i ile było używane

Było użytkowane wszystko co zostało znalezione i nadawało się do jazdy...
Faktem jest, że po wojnie, sprzęt poniemiecki - jako nietypowy - był wycofywany ze służby w pierwszej kolejności

jat02 napisał:

były samochody typu SdKfz

tzn. jakie ???
czy masz na myśli SdKfz 250 lub 251 ( czyli opancerzone półgąsienicowe transportery ) czy raczej SdKfz 181 ( czyli PzKpfw VI - czyli Tygrysa )
Gwoli wyjaśnienia - niemiecki skrót SdKfz oznaczał "pojazd specjalny" ( Sonderkraftfarhzug ) czyli w rozumieniu ogólnym - pojazd wojskowy...

[quote="gajowy"]

jat02 napisał:

Rząd ZSRR otrzymał praktycznie wszystkie rodzaje ciężarówek amerykańskich i kanadyjskich w ogromnych ilościach .

Tomku, to daleko idące uproszczenie.
O ile pamiętam GMC CCKW praktycznie nie trafiały w L-L do ZSRR. Szły przede wszystkim na uzbrojenie US Army i sojuszników zachodnich ( w ograniczonym zakresie ).
Na wschód trafiły za to Studebakery, których znowu w US Army praktycznie nie uświadczysz...

To nie do końca prawda !

Do ZSRR w ramach L-L trafiła znacząca liczba GMC CCKW 352 i 353.
W Wojsku Polskim były w 1-szej Dywizji Piechoty podczas jej formowania.
Potem zamieniane na Studebakery i produkcje sowiecka !
Po wojnie do Polski trafiła spora ilość pojazdów zachodnich miedzy innymi : Ople , M-B , GMC 352 i 353 w ramach UNRRA , powołanej przez Organizacje Narodów Zjednoczonych do Spraw Pomocy i Odbudowy.

Większość tych pojazdów trafiło jak dobrze pisze " gajowy " do sojuszników o podobnym wzorze wyposażenia jak armia USA, takich jak Francja, Włochy czy Jugosławia ponieważ ich organizacja powstała na wzorze armii USA.
W Anglii np. było ich bardzo mało .

Co do kwestii zdjęć to może być kłopot, ale polecam kontakt z Panem Adamem Jarskim z Gdańska , redaktorem z AJ-Press - powinien coś mieć na ten temat !

czyli Towi i Gajowy mają różne zdanie w tym temacie , a dalej nie zmienia to faktu , że nie mam udokumentowanych informacji o bytności takich pojazdów w Wojsku Polskim a jedynym wiarygodnym takim dokumentem jest zdjęcie , szczególnie dotyczy to sprzętu niemieckiego

jat02 napisał:

czyli Towi i Gajowy mają różne zdanie w tym temacie , a dalej nie zmienia to faktu , że nie mam udokumentowanych informacji o bytności takich pojazdów w Wojsku Polskim a jedynym wiarygodnym takim dokumentem jest zdjęcie , szczególnie dotyczy to sprzętu niemieckiego

Różne zdania powodują ciekawość dyskusji !

Wracając do wątku rozmowy - spróbuj zadać pytanie na tym forum tu są specjaliści :
[link widoczny dla zalogowanych]

Towi napisał:

- spróbuj zadać pytanie na tym forum tu są specjaliści :
[link widoczny dla zalogowanych]

Raczej - kiedyś tam byli i specjaliści i modelarze...
tzw. "Stary PWM" to najstarsze forum o tematyce modelarskiej w Polsce - niestety obecnie duża część wartościowych użytkowników z niego odeszła...

[link widoczny dla zalogowanych]

edit:

"A" na początku czyli państwowy, a nie wojskowy...

i taka mała ciekawostka:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]