Fiat 643 i Żubr - czy to przypadek z podobieństwem?

Coraz bardziej podoba mi się seria ciężarówek Altayi. Dumam nad tym, czy by nie poszerzyć zainteresowań kolekcjonerskich o półeczkę takich pojazdów - z twardym reżimem budżetu przeznaczonego na nie. Miałam przecież w domu falconowego Volvo F89 - był ekstra. Wywrotka Berliet GBH na fotkach wygląda rewelacyjnie. Szkoda, że jest zielona, a nie żółta, jakie jeździły w Transbudzie:

[link widoczny dla zalogowanych]

Pod poniższym linkiem altayowy Fiat w barwach portugalskiego przedsiębiorstwa (wodociągowego?) z Lisbony:

[link widoczny dla zalogowanych]

Francuski Chausson przecież zaprojektował (naszkicował) kabiny Starów 28 (29, 200), może z kolei Fiat był "zamieszany" w Żubra? Alternatywnie, może Fiat, który wystawiał się w latach 50. na MTP w Poznaniu został po prostu skopiowany?

Może inaczej - jak masz dany styl w jakimś okresie, podobne wymiary pojazdów, ograniczone możliwości gięcia blach (a więc i wydziwiania w projekcie) to i są szanse, że pojazdy będą podobne Smile

smookee napisał:

Może inaczej - jak masz dany styl w jakimś okresie, podobne wymiary pojazdów, ograniczone możliwości gięcia blach (a więc i wydziwiania w projekcie) to i są szanse, że pojazdy będą podobne Smile

Czasami faktycznie zaskakująco podobne były efekty owego gięcia:

Jugosłowiańskie (słoweńskie konkretnie) Tomosy z lat 70. - proszę spojrzeć na kształt zbiornika paliwa:

Czyż nie przypomina do złudzenia tego z Rometów 205, 200?

smookee napisał:

Może inaczej - jak masz dany styl w jakimś okresie, podobne wymiary pojazdów, ograniczone możliwości gięcia blach (a więc i wydziwiania w projekcie) to i są szanse, że pojazdy będą podobne Smile

gdyby byly podobne,ale one sa niemal identyczne ! Smile

Sa zbudowane według tej samej koncepcji i bardzo podobnych założeń, ale w zadnym razie nie są takie same. Pogdybać, że być może konstruktorzy kabiny "zapatrzyli się" na Fiata można... bo gdybać można o wszystkim Mr. Green

W kazdym bądź razie Smookee napisał już wszytsko, co było na ten temat do napisania - chyba, że ktoś lubi gdybologię stosowaną Wink

A naprawdę wygląd pojazdów użytkowych w tamtych czasach (i polskich realiach) wynikał przede wszystkim z możliwości technologicznych i (przede wszystkim) kosztów zastosowania danej technologii.

Pozdrawiam Very Happy

P.S. Żubr ewoluował od takiej postaci kabiny (zwróćcie uwagę na technologię - najprostsze, najtańsze co tylko może być - manufakrura z warsztatu w zasadzie - płaska blacha z usztywniającymi żłobieniami - takie coś robi sie ręcznie, przesuwając arkusz między rolkami żłobiarki...)

Chcąc w jak najprostszy sposób zmieścić za fotelami leżankę dla kierowcy... nie ma duzego pola manewru. Podobnie reflektpory muszą znaleźć się w mniej więcej jedynym konkretnym miejscu (i od razu w ramach ciekawostki: reflektroy pochodzące od Warszawy M20 - trafiły wtedy do wszytskich pojazdów projektowanych w owym czasie - bo już były w produkcji i ich użycie zmniejszało koszty), a wlot powietrza do chłodnicy też nie chce sie pzresunac gdziekolwiek indziej bez ekstrawagancji Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

Spoko, faktycznie można przyjąć, że w danym okresie były dostępne takie, a nie inne oszczędnościowe technologie obróbki blach. Nie chodzi mi o sztuczne spory - "gdybologiczno-mniemanologiczne", bo zaraz rzuci się na mnie znowu Marco, że mu tu zaśmiecam forum spamem Wink

.

Po prostu Dziwny Magu trochę za dużo w polskich powojennych konstrukcjach motoryzacyjnych dosyć wyraźnych inspiracji zachodnimi konstrukcjami. Projektanci Żubra opracowując wstępne szkice, założenia wymiarowe, kształt szoferki mogli wzorować się na Fiacie, bo ten jest ciut starszy.

pako3110 napisał

Cytat:

gdyby byly podobne,ale one sa niemal identyczne !

W którym miejscu są identyczne.

Dziwny Mag i smookee wyjaśnili to chyba na chłopski rozum. Zupełnie inna technologia. FIAT w tamtych czasach potężna fabryka z doświadczeniem a u Nas dopiero początki produkcji ciężarówek Wink

Banshee napisała

Cytat:

bo zaraz rzuci się na mnie znowu Marco, że mu tu zaśmiecam forum spamem

Banshee napisał:

Projektanci Żubra opracowując wstępne szkice, założenia wymiarowe, kształt szoferki mogli wzorować się na Fiacie, bo ten jest ciut starszy.

Podpatrzeć mogli, bo czemu by nie, ale nawet gdyby te konstrukcje (chodzi o wygląd, bo konstrukcyjnie to pewnie niewiele tam wspólnego) były rozwijane równolegle to mogły po ukończeniu wyglądać podobnie Kwadratowy

Ale może jakaś mądra książka o Żuberku mogłaby coś wyjaśnić w tej kwestii? Ja takiej nie mam niestety Kwadratowy

MARCO napisał:

Banshee napisała

Cytat:

bo zaraz rzuci się na mnie znowu Marco, że mu tu zaśmiecam forum spamem

A nie jest tak

Niech to ocenią może Admin i Modzi, a nie Ty. Nie wiem, co Cie użarło, Kolego, że masz takie uczulenie na mnie od dłuższego już czasu. Odczep się może w końcu ode mnie, albo zainteresuj administrację forum, swoimi uwagami na mój temat. Jeśli oni to potwierdzą - dostanę warna lub bana.

Ludkowie kochani... Smile

Luz... lato jest, wakacje Mr. Green

(no, kto ma ten ma Wink

)...
@Banshee - jeśli Marco ma na Ciebie alergię, to Jego problem Cool

Inna sprawa, że tutaj kilka postów wyżej ty tą "alergię" przywołałaś Wink

@Marco - prawda, że Banshee dużo tematów zakłada, że tematy te często nie są bezpośrednio związane z modelami - ale myślę, ze są ciekawe i pomocne więcej, niż kilku osobom.

Piwo

W ogóle- taki ładny dzień, a my przed monitorem? Laughing

Pozdrawiam serdecznie! Very Happy